整理 / 巴九靈（微信公眾號：吳曉波頻道）

站在格力門口的廣場上，一位員工從小巴身邊經過，我聽到他用粵語感嘆了一句：咁多人。

【資料圖】

當時現場只有三隊人，而我們一共有六隊人，12輛大巴車。

這已是精簡之后的隊伍了，起初800多人報名，后來600多人確定能來，最終由于疫情防控，只有400多人如愿成行。

這么多人想來，一是為了看格力的“核心科技”，二是為了見董明珠女士。

在去年我們舉辦的制造業峰會上，小巴就發現，雖然網上關于她的新聞，要么是直播發火，要么是被網紅搭訕，總帶著幾分八卦和不懷好意，但在企業家群體里，董小姐的聲望幾乎無人能敵。她登場時，很多人自發起立鼓掌。

這次也一樣，嘉賓分享環節之前，吳老師考慮到大家心情，特意安排女學員們坐在會場前排中間區域，以便董小姐到場后，大家一起上臺來一張大合影，也為她擋去單獨合影的打擾。

結果她一進場，秩序當即失控，吳老師都被洶涌人潮淹沒了。

此前一天，吳老師寫下《這個時候要去看董明珠》，其中說到：

企業界的人滿世界在找一個東西，叫做——“信心”。

信心在哪里，我也沒方向，便想，不如去看一些還在努力干活的人吧，也許他們有。

事實證明，董明珠女士確實給了我們信心。

她說：不因為路途的困難而放棄了我們未來的目標。

她說：不能靠別人，一定要靠自己。

她說：不要退縮。

都是我們一直在聽的大道理，但從她口中說出，就是充滿力量，振奮人心。

因為她是董明珠，她是68歲還奮戰在行業一線，從早忙到晚，不對自己妥協也不向時代屈服的“大女人”。

整理她的演講時，小巴就意識到，純文字很難傳遞出我們在現場的感受。會場數次響起掌聲，而她一直在用自己的聲音壓下掌聲。時間有限，來去匆忙，她不想把時間花在接受贊美上，更愿意多說一些。

在后來的復盤會上，很多學員表示自己被董明珠鼓舞了。有人說：向董姐姐學習，至少干到69歲。

你真的很難不被她打動，尤其是看過她領導下的格力之后。

這些年小巴參訪過的工廠，大大小小也在30家以上，其中世界500強有五六家。每次進廠，我總會關注那些大型設備的品牌，是國產多一些還是進口多一些，以此粗估制造工藝水平。

在格力的工廠里，看到格力自己的數控機床，生產著格力自己的模具，類似這種事，小巴還沒在別處見識過。

這時候你就知道，“掌握核心科技”并不是一句空談，董明珠把這句話作為廣告語，是因為她真的以此為傲。

模具工廠負責人講到，2011年，格力從日本某廠商手里買了一套報廢的模具，耗資180萬。用了四年時間自己造出來，又用了四到五年時間，達到世界領先的工藝水平。

還有一臺五軸機床，花1800多萬買來，裝著定位裝置，隨意移動或維修可能被遠程鎖死。于是格力研發了自己的五軸機床，已經投入使用，工作臺面還比較小，但第一步是從無到有，第二步就是做精做強。

一處展示臺上，放著一個比手心還小的開式葉輪，負責人說市場采購價要一萬五，自制的成本幾千塊。你說巨大的研發投入，是值得還是不值得呢？

工廠講解結束時，一群人圍著負責人添加微信，有人希望采購格力的模具，還有人希望格力幫他們完成工廠自動化改造。從董小姐那里獲得信心是重要的，從格力這里學到經驗、提升自家的工廠實力同樣重要。

小巴整理了董明珠和吳老師的演講精華，以及他們的對談，以期將信心和經驗傳遞給你。

董明珠 珠海格力電器股份有限公司董事長兼總裁

中央講“守正創新”，格力這十年也堅持走正道，走自主創新之路。

對于中國制造業來說，什么是正道？我認為第一是要有人才，第二要有技術，第三要有創新能力，第四最重要的是要有敢于挑戰自我的精神。

其實2005年我們才剛剛開始進入壓縮機、電機這些核心部件領域。2012年我到格力電器當董事長，那時我們只有5000人的研發隊伍。

從2012年到現在10年時間，研發隊伍已經達到了1.6萬人，專利技術已經突破了10萬項。

今天格力可以自豪地說在世界上是有話語權的，我們用十年時間實現了光儲空“零碳源”技術從第一代到第三代的升級，而這個技術目前是全球首創的。

這十年我們堅持走自主創新之路，堅定自己的信念決不動搖，所以我想跟大家講一句話，遇到困難的時候不要退縮，還有就是一定要靠自己。

你們今天到格力來看過了，知道了格力對品質的把控，這就是我最大的收獲，因為這里飽含著我們的夢想。

今天在座的企業家很多都來自于制造業，你們一定要有那種不怕吃虧和追求完美的精神，不要在消費者看不見的地方偷工減料。

我堅決跟員工講，不能因為消費者看不到就投機取巧。這些事情講起來很容易，但是在經歷的過程當中，你能堅守下來不動搖，確實是一種自我革命。

所以我講了一句話，質量是關乎到兩條生命，一個是消費者的生命，一個是企業自身的生命。你尊重別人的生命，就是尊重你的生命。

我還有一句話，當你站在山頂上，頭頂還有星空。

為什么格力空調的特點是安靜？為什么哪怕是最吵的破壁機也要安靜？為什么同樣是一級能效，但是我們能比別人節能30%？

因為一個制造業企業，如果不能把產品做到極致，不以消費者的需求為導向做研發，是做不長久的。只有以消費者需求為導向研發的技術，才有真正的價值和意義。

這背后是我們的堅持和執著，不能因為企業做大了，你就高高在上，你一定要有一種尊重。對消費者最大的尊重是拿出最好的產品。

吳曉波 財經作家、“走進標桿工廠”發起人

企業的門道是什么呢？第一叫做產品，第二叫做技術，第三叫做企業家精神，我覺得就看這三樣東西。

1980年代中國的制造業變革主要是三條線，一條是食品線，包括飲料、保健品；一條是服裝線，包括紡織、印染；第三條線就是家電線，冰箱、空調、洗衣機。

當年這些輕工業的發展戰略是“三來一補”，也就是引進外國的設備、技術、人才，然后進行國產化，同時通過民營企業的發展來慢慢地完成進口替代。

從1978年到1998年，家電行業的市場替代花了整整20年時間。到1996年的時候，內貿部的統計顯示，全國一百大商場中國有家電的市場占有率第一次超過50%，這在當時是一個標志性事件。但當年我們靠的是什么呢？靠的是價格戰和規模優勢。

格力是1980年代開始做空調，在2000年之前，它核心的生產部件基本上都是從國外引進的，或者是把電機和壓縮機拿過來，在國內進行組裝。

原來我們什么都沒有，只能通過用市場換技術的方式不斷進行國產化，到現在你會發現，在家電行業，哪怕是在飲料行業，我們的國產化替代率基本上完成了98%到99%，就差最后的1%到2%。今天有個詞叫“卡脖子”，為什么不卡腳、不卡腦袋，專門卡脖子？因為卡的就是我們沒有的那1%到2%。

其實任何一個產品，特別是終端消費品，從外面看叫做設計，打開了就是零部件，再往里面細看，就到了電機、電容、漆包線。那這些東西是靠什么生產出來的？靠的是模具，而生產模具又需要很多設備，只有我們有能力做出生產模具的設備了，才算是打到底了。

今天中國200億以上規模的家電企業，我估計不會超過30家；能夠做到模具那一層的企業，我估計不會超過10家；而能夠做到模具的生產設備的企業，應該不會超過5家。這部分就是在中國金字塔尖的企業，它們特別了不起。

格力主要就是“向內打”，堅持打到最底層為止。有些企業一年也能做到一千億規模，但它們很多是外向型企業，都是跟著消費者趨勢去做，內部其實是空虛的。如果你也想走格力這條路，得有超過20年的決心，因為這條路實在是太難了。

為什么整個制造業或者企業界都很敬佩董明珠？我想原因就在這里。

董明珠有很多偏執的部分，比如她不用“空降兵”，她也不怎么做投資，幾乎所有的東西都是自己內生出來的，或者說在團隊還很小的時候收購過來，然后靠自己發展。格力有那么多研發人員，但里面大部分都是自己培養的，她也不用外籍人員，所以她有自己的一種執念，這種執念就形成了企業成長的風格。

其實任何一個企業都有企業家性格的投射，我們先看到產品，再看到技術，最終就看到了那個人。正是每個企業家的精神和他在認知上形成的某種偏執，決定了企業的性格。

對話環節

吳曉波：原來是“好空調，格力造”，現在是“好電器，格力造”，你這樣會不會得罪越來越多的人？

董明珠：不可能。在競爭當中才能成長，你不要拒絕競爭。現在很多人把競爭理解為“互相斗”——惡意詆毀，編造謠言，那不叫競爭。

競爭是必須的，不競爭怎么會進步呢？如果全世界就我一個人做空調，我還會進步嗎？進步是被對手逼出來的。

吳曉波：我每次來格力，你都會在那個展廳里給我講產品。我發覺你講產品時會強調兩點，第一點是消費者體驗，第二點是你能幫我省錢，這兩點都很能打動人。

董明珠：你不能吹牛，要真做到，你才可以打動人。我覺得要用數字說話。原來人民大會堂用的空調是進口的，換上我們的空調后能節省32%的電費。有多少像人民大會堂這樣的場景，對吧？今年卡塔爾世界杯場館，用的空調也是格力的。

吳曉波：我們給董姐姐鼓個掌好不好，特別不容易。你說，要成為下一個“董明珠”，有哪件三件事是一定要做到？

董明珠：第一要誠信。不管別人說什么，我是對的，我沒有騙人，一定要堅持，誠信很重要。第二要不斷學習。很多人把學習理解成模仿。今天我們講那么多，希望你們能把它化為己用，才能有更大的提升。第三是堅守，堅守非常難。

吳曉波：那實在撐不下去怎么辦呢？你有沒有撐不下去的時候？

董明珠：以前腰骨摔斷的時候，醫生說要在家里躺三個月。但是那個時候我剛剛回來當部長，公司很困難，這個時候是企業重要，還是自己重要？所以后來公司每天派車接我，我綁著繃帶坐在辦公室里堅持了下來。那年業績漲七倍，是不容易的。

吳曉波：做企業肯定很難。每次問你好不好，你都說很好。其實肯定不容易，對不對？

董明珠：不是。每一個人在前進的過程中，一定會遇到困難。困難是多種多樣的，看你用什么樣的心態去面對困難。如果困難對我來說是一種挑戰，就不認為這是困難，越斗越帶勁。

吳曉波：有沒有斗不過的時候，認慫和認輸的時候。

董明珠：我覺得那不叫認慫認輸。其實別人可能真的是對的，你要能夠正確面對。人成長的過程中會遇到開心和不開心。我不是沒有哭過，我也哭過，但我一般是不流淚的。

吳曉波：你會為什么哭呢？

董明珠：受到委屈啊。但是我哭完以后，會繼續戰斗，把它扳贏為止。

吳曉波：還有人敢給你委屈？

董明珠：那當然。你把人家的既得利益拿了，別人當然要搞你，那是一定要斗的。你們在未來也會遇到很多這樣的情況，這就講到剛才沒說的另外一句話：一定要記住“守正”。

吳曉波：董總說她跟客戶打交道，有幾點。第一叫做共贏，你賺錢則我賺錢。還有一個叫做感恩。第三個是什么？

董明珠：第三個是原則。不管你跟我關系好不好，如果我們共事，就按規矩來。不是你跟我關系好，就搞特殊，那是不行的。

吳曉波：重感情和講原則中間有沒有模糊地帶？

董明珠：工作以外講感情，工作上面講原則，不能有模糊地帶。

吳曉波：你能長期走到今天，就是堅持了自己的那些原則和底線。最后一個問題，大家確實沒信心，想要有信心該怎么辦？

董明珠：我覺得一定要有信心，但是信心不是喊出來的，你要對你的企業進行診斷，判斷一下現在面臨的是什么樣的狀態，調整自己。像我們一樣，從“好電器，格力造”已經到了后面制造“好電器，格力造”的裝備。你有了這些東西，別人是不是會來找你？你就能夠活下來了。

吳曉波：今天來的都是做制造業的，大家堅守三四十年，都是董明珠。

董明珠：他們會是更優秀的董明珠。

吳曉波：你已經很優秀了，我們掌聲感謝董總，謝謝。

接下來，我們還會和吳老師去看很多中國乃至世界最先進的工廠，海爾、極氪汽車、聯想、安踏、波司登等等，親身體驗制造業的智能化浪潮，也歡迎你來走一走。

關鍵詞： 吳曉波對談董明珠信心不是喊出來的